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 MDJ blancs.

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Jean-Paul N



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MessageSujet: MDJ blancs.   Jeu 21 Nov - 23:29

MDJ blancs.


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Jean-Paul N



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Jeu 21 Nov - 23:30

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arnaud75016



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Sam 23 Nov - 23:57

Une nouvelle acquisition? Ils sont très beaux. Couple?

Chez le mdj c'est la mutation que je préfère, avec le roux brun et le roux gris.

Amitiés,

Arnaud
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Jean-Paul N



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Dim 24 Nov - 10:05

Oui, nouvelle acquisitions.
Deux femelles achetées lors d'une bourse.
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arnaud75016



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Dim 24 Nov - 10:59

Bonne chance pour les reproductions alors.

Amitiés,

Arnaud
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Jeanclaude



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Dim 24 Nov - 13:50

Bonjour JeanPaul

Tes moineaux sont bien jolis.
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Jean-Paul N



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Dim 24 Nov - 14:27

Oui, je ne sais pas trop ce que je vais en faire.
Au départ, je pensais éclaircir ma souche (très foncée) en faisant du panaché et maintenant, je me dis pq pas faire du blanc?


Dernière édition par Jean-Paul N le Dim 24 Nov - 14:43, édité 1 fois
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arnaud75016



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Dim 24 Nov - 14:32

De toute façon l'accouplement blanc x blanc n'étant pas recommandé, il vaut mieux utiliser blanc x porteur, donc tu pourras toujours commencer par faire un peu de panachés porteurs de blanc à réaccoupler ensuite avec tes femelles blanches.

Amitiés,

Arnaud
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Jean-Paul N



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Dim 24 Nov - 14:43

Merci, me voilà déjà plus malin. Moi qui commence avec les Lonchuras (MDJ y compris).
Je vais les mettre avec des mâles les plus clairs possible.
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arnaud75016



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Dim 24 Nov - 15:07

Je pensais aussi que le mieux c'était de faire blanc x blanc et j'ai un jour acheté un mâle blanc issu d'une souche blanc x blanc et le mâle est devenu aveugle au bout d'un an, le risque de cécité est grand dans ce genre d'accouplement.

Amitiés,

Arnaud
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Jean-Paul N



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Lun 25 Nov - 10:17

Penses-tu que blanc est un gêne létal, comme cela existe pour certains gênes en volailles?
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lili76



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Lun 25 Nov - 12:27

justement il faut évité de faire blanc sur blanc.
non seulement on perd en gabarit, et en qualité de plume (effet joue creuse et plume cassante) après je ne sais pas si c'est réellémént létal mais comme tout animal blanc il sont sujet à certain problème plus que pour les coloré.

le mieux pour travailler le blanc c'est faire soit blanc x porteur (avec des joue bien fournit et noir de préférence) soit de faire porteur x porteur.

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lili76



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Lun 25 Nov - 12:28

par contre une petit remarque celui sur le perchoir de la deuxième photo a le bec beaucoup trop long, il vaudrai mieux l'accouplé avec un oiseaux qui a le bec très court.
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Jean-Paul N



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Lun 25 Nov - 12:55

Merci pour les conseils.
Novice dans les Lonchuras, je n'avais pas remarqué ce détail de bec.
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Jean-Paul N



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Lun 25 Nov - 14:58

Dans un premier temps, j'accouplerai ces deux femelles avec des mâles de couleur. Avec notamment un panaché roux pour l'une d'elle.
Par après, si jeunes il y a, j'accouplerai en ligne directe, comme avec les volailles ( Père X Fille & Mère X Fils) pour conserver le gêne blanc.
Je suppose que les F1 ne seront pas blancs, mais porteur de blanc.
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arnaud75016



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Lun 25 Nov - 15:14

Les jeunes que tu obtiendras seront porteurs de blanc, et en les croisant avec leurs mères, si je ne dis pas de bêtises, tu auras peut-être quelques blancs parmi les panachés que tu obtiendras.

Amitiés,

Arnaud
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lili76



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Lun 25 Nov - 18:28

Jean-Paul N a écrit:
Dans un premier temps, j'accouplerai ces deux femelles avec des mâles de couleur. Avec notamment un panaché roux pour l'une d'elle.
Par après, si jeunes il y a, j'accouplerai en ligne directe, comme avec  les volailles ( Père X Fille & Mère X Fils) pour conserver le gêne blanc.
Je suppose que les F1 ne seront pas blancs, mais porteur de blanc.
exactement les F1 seront panaché porteur de blanc.
le tout est dans les jeunes de sélectionner les panaché qui n'ont pas les joue blanche mais bien en couleur avec une bonne densité de plume afin d'évité par la suite d'avoir des blanc à la joue creuse.

après si le mâle panaché traine un gène blanc (ce qui est fort probable) il est possible de sortir du blanc pure en F1, mais cela est rare.

pour la génération F2 deux solutions. celle que tu as dit donc reprendre les fils et de remettre sur les mère ou tu peux aussi accouplé les jeunes entre eux.
perso j'opterai pour la deuxième soultion. le mieux est d'accouplé ces deux oiseaux chacun avec deux partenaire différents (si possible) afin d'avoir un maximum de jeune porteur de blanc en limitant un maximum la consanguinité, et surtout il y aurra plus de choix pour faire des couples et cela va permettre de travailler sur la taille du bec et sur la forme ainsi que sur la texture de plume pour limiter les effets de plume cassante et les joues creuses.
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lili76



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Lun 25 Nov - 18:32

Jean-Paul N a écrit:
Merci, me voilà déjà plus malin. Moi qui commence avec les Lonchuras (MDJ y compris).
Je vais les mettre avec des mâles les plus clairs possible.
perso je travaillerai avec du noir brun pour justement limité les risque de plume cassante. plus tu va multiplier les mutation clair sur un même oiseaux plus tu risque d'avoir une structure de plumes de moindre qualité. donc passe par du noir brun de bonne qualité. de toute façon comme ton but est de sortir du blanc pure ca ne sert à rien de passer par du roux ou du moka ou du gris.
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Jean-Paul N



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Lun 25 Nov - 19:35

Avec deux femelles,, je peux lancer deux lignées avec mâles de couleur différentes.
Une série avec mâle foncé et une avec mâle panaché....
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lili76



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Mar 26 Nov - 2:58

ba il faudrai savoir si tes deux femelles sont issus de porteur de blanc noir brun ou d'autre mutation, car par définition le blanc est un panaché complet. donc on ne peux pas voir la mutation de base de l'oiseaux donc il peu être roux brun, moka brun mais comme il a le gène blanc qui ressort il est blanc.....

par exemple moi j'ai un mâle qui est noir brun panaché, issus d'un mâle blanc et d'une femelle crème ino panaché.....

donc tu peux faire le teste avec un mâle roux brun si la base du blanc est noir brun c'est du noir brun panaché qui ressortira si la base est moka brun tu sortira du moka brun panaché car le moka brun domine sur le roux brun et si la base est roux brun tu sortira du roux brun panaché....je pense que ce serai le mieux pour tester.....

mais comme je l'ai dis le mieux est de passer par le noir brun pour ne pas perdre en qualité de plume. mais tu peux tenter de faire deux ligné avec deux couleur de base différente, mais si elle sont de base noir brun cela ne t'avencerra pas a grand chose car tes jeunes seront noir brun panaché porteur de blanc et de la mutation du père du coup il faudrai repasser par la mutation du père en espérant que les jeune ai bien le gène blanc et du coup au lieu d'avoir des jeunes 100% des jeunes porteur de blanc tu n'en aurra que 50% et du coup tu aurra moins de chance en repassant sur l'autre femelle blanche de sortir du blanc......

si tu veux un exemple concrès

femelle blanche (base noir brun) X mâle roux brun panaché= 100% de noir brun panaché porteur de blanc et porteur de roux brun.

en faisant un back cross père sur fille tu aurra:
femelle noir brun panaché porteuse de roux brun et de blanc X mâle roux brun panaché= 25% de noir brun panaché/ roux brun, 25% de noir brun panaché/ roux brun et blanc, 25% de roux brun panaché, 25% de roux brun panaché/ blanc.

en F3 il faudrai donc que soit tu prenne un roux brun panaché avec une possibilité sur deux qu'il soit porteur de blanc ou un noir brun panaché avec une chance sur deux qu'il soit porteur de blanc........à remettre soit sur l'autre femelle blanche du coup ca réduit tes chances et encore les résultat ne sont que théorique car la nature met souvent sont grains de sel.

bien sur c'est faisable mais ce sera plus long de plus que rien ne différencie un panaché simple d'un panaché porteur,bien que dans certain ligné les porteur de blanc sont plus panaché que les non porteur mais cela ne se vérifie pas à chaque fois, je connais un éleveur qui avait des porteur de blanc quasiment noir brun il avait juste une mini tache soit le bec......
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Jean-Paul N



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MessageSujet: Re: MDJ blancs.   Mar 26 Nov - 10:32

Quant à savoir de quoi mes deux femelles sont porteuses c'est autre chose....
Je vais tenter deux lignées différentes, on verra le résultat.
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